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遥想英国当年,社会有三个阶层:封建地主(乡绅)、新兴资本家、无产阶级
(空) (
sealw
[867]
2010-06-10 14:12
)
我们也有:红顶商人,资本家,无产阶级
(空) (
leejd
[320]
2010-06-10 14:25
)
很高兴我们伟大的中国已经发展到了英国17、18世纪时的水平。
(空) (
疯子张
[306]
2010-06-10 14:28
)
中国现有的阶层,我觉得更复杂
(空) (
三休
[310]
2010-06-10 14:28
)
很简单,就两层,权贵&草根。
(空) (
疯子张
[285]
2010-06-10 14:29
)
简单,粗暴,好比是强奸啊。
(空) (
三休
[305]
2010-06-10 14:30
)
几千年过去,中国的社会结构竟然没有什么变化。
(空) (
疯子张
[332]
2010-06-10 14:31
)
本来不想转的,看到这句话,还是转吧。。。。。。。。。。。
(1280字)
(
haitao
[426]
2010-06-10 14:31
)
非此即彼的思维,为了反对而反对,有当年红卫兵的激情啊。
(空) (
三休
[265]
2010-06-10 14:33
)
有些事情就是非此即彼的,与是否激情无关。
(空) (
疯子张
[311]
2010-06-10 14:36
)
嗯。了解了。呵呵,我不喜欢看问题这么看。
(空) (
三休
[326]
2010-06-10 14:37
)
啥时候喝酒?
(空) (
疯子张
[327]
2010-06-10 14:39
)
等老男来,估计也就10天内。
(空) (
三休
[285]
2010-06-10 14:40
)
老男萎了,他不喝酒。
(空) (
疯子张
[286]
2010-06-10 14:40
)
P,上次我回去他照样喝。
(空) (
三休
[311]
2010-06-10 14:41
)
可以预见的一件事情是,体力工人(蓝领)的加薪会是一波强大的风潮。而白领的空间,会进一步压缩。
(空) (
三休
[545]
2010-06-10 13:18
)
我们公司领导层也在密切关注这件事,今年大陆地区工厂工人流失40%了。
(空) (
三休
[431]
2010-06-10 13:20
)
这个观点跟俺的一致啊。我的原帖是加薪不可能通过印钞解决,肯定会羊毛出在羊身上,偶们这种名义收入还不算少的人肯定利益受损。
(空) (
疯子张
[456]
2010-06-10 13:20
)
但你的观点是这是政府的主动干预,而且干预得不偿失。我的观点是,这是发展的必然,而政府在裁判和拉拉队2种角色中左右摇摆。事情的发展,未尝不是好事。
(空) (
三休
[458]
2010-06-10 13:25
)
你还认为ZF是裁判或啦啦队,显然就彻底搞错了。
(空) (
pcplayer
[391]
2010-06-10 13:28
)
。。。。我真正的意义是说他们试图扮演这2个角色(潜台词就是没办法扮好,会露出马脚的)。
(空) (
三休
[362]
2010-06-10 13:30
)
我的观点是ZF的干预对整个经济得不偿失,但对ZF,都某些人还是有得有失的。
(63字)
(
疯子张
[522]
2010-06-10 13:30
)
所以,这是好事,只有等大部分人真正觉醒了,发现上当了,才会要求公平分配妓女的。
(空) (
三休
[373]
2010-06-10 13:35
)
不经过这1过程,想机体的自我改造,是不可能的。
(空) (
三休
[337]
2010-06-10 13:36
)
等大部分人觉醒了,发现上当了,我们也老去了。
(空) (
疯子张
[349]
2010-06-10 13:36
)
晕,所以,你的诉求还是基于自我的,所以,你没办法做到旁观者啊。
(空) (
三休
[351]
2010-06-10 13:38
)
我一直说:现在只是让劳资的平衡往合理、公平的方向偏回了一点而已
(71字)
(
haitao
[383]
2010-06-10 13:37
)
但就是这个偏回了1点,就被张5认为是计划经济回归,你怎么说呢
(空) (
三休
[427]
2010-06-10 13:39
)
所以说张是讨好庇护者
(15字)
(
haitao
[907]
2010-06-10 13:43
)
你觉得他是这个动机么?我觉得有那么1点像。
(空) (
三休
[372]
2010-06-10 13:46
)
张有私心我不否认,但他对经济的理解和建议是一般御用经济学家做不到的。
(空) (
疯子张
[443]
2010-06-10 13:47
)
啥叫御用呢,都是某阶级的鼓吹手,无非是一个纯情1点,1个放荡1点。50笑100么
(空) (
三休
[391]
2010-06-10 13:49
)
50步是有理由笑百步的。大家屁股都有屎的情况下,屎少的那个人显然要高尚点。
(空) (
疯子张
[489]
2010-06-10 13:52
)
嘿嘿。你这样说,我无语。 (空) (疯子张 [4] 今天 10:12 ) (空) (疯子张 [4] 今天 13:26 )
(空) (
三休
[333]
2010-06-10 13:53
)
最后的结果居然是比屎,难道不能比额头和胸脯么
(空) (
三休
[416]
2010-06-10 13:58
)
比胸脯,我推举芙蓉姐姐。
(空) (
疯子张
[360]
2010-06-10 14:19
)
不是偏不偏的问题。ZF是大地主,资本家是小地主,大地主拿去大头的同时,还要调节小地主跟佃农之间的分成,不是很搞笑吗?
(空) (
疯子张
[425]
2010-06-10 13:39
)
ZF首先要做的是要把全部的收成拿出来,然后三方坐在一起讨论如何分成。
(空) (
疯子张
[383]
2010-06-10 13:40
)
这不可能。
(空) (
三休
[348]
2010-06-10 13:41
)
吃惯了夜草的马儿,是不会吃麦麸的,除非草原被天火烧光(外因)。
(空) (
三休
[387]
2010-06-10 13:44
)
即使这样的比喻下,小地主应该联合佃农而不是更残酷地压榨佃农
(40字)
(
haitao
[382]
2010-06-10 13:42
)
这是必然的结果,如不这样,资本家在两面的夹击下已经消失——就如1978年前的样子,只有ZF大地主和老百姓佃农,没有中间的资本家。
(空) (
疯子张
[403]
2010-06-10 13:44
)
所以,这里牵涉到1个问题,那种社会模式最具效率,而那种模式又最具公平。
(空) (
三休
[353]
2010-06-10 13:48
)
78年前根本就是不允许资本家的。。。。。。。。。。说到夹击,加工厂在品牌、渠道和消费者的夹击下只会靠最低的利润生存倒是真的
(12字)
(
haitao
[444]
2010-06-10 13:48
)
产业升级跟代工工厂并不冲突,这么大个中国,都做高端产业不可能。即使再过三十年,中国产业升级成功,还是会有一大半的只能做低端产业工人。
(空) (
疯子张
[457]
2010-06-10 13:51
)
这话怎么说,为啥我们就非得1大半的人做低端呢。奇怪的理论。难道哈雷彗星要撞地球了?
(空) (
三休
[399]
2010-06-10 13:55
)
金字塔为啥要那么大的底座呢
(空) (
leejd
[360]
2010-06-10 13:59
)
那是指社会的低端,但疯子是说产业的低端,不是1回事。
(空) (
三休
[384]
2010-06-10 14:00
)
你想咋地?13亿人都做公务员律师医生政客工程师,把生产袜子鞋子短裤的工作、掏粪扫街工作都交给越南柬埔寨人干?
(空) (
疯子张
[467]
2010-06-10 14:00
)
不可以么,虽然没那么夸张,但按照郎咸平的6+1,我们就不能去做那6里面的高层的么?
(空) (
三休
[414]
2010-06-10 14:02
)
不可以。6个领域中所需的总人数,少于1个领域中所需的人数。
(空) (
疯子张
[372]
2010-06-10 14:04
)
再说,郎咸平根本不懂经济。
(空) (
疯子张
[379]
2010-06-10 14:07
)
你这是自我封闭,我看张5是美国毛子吧,让我们做奴隶千秋万代最好。而且,谁告诉你,你怎么证明社会模型中,不能容纳那么多高端产业,然后,高端产业不能容纳很多的人?
(空) (
三休
[376]
2010-06-10 14:10
)
而且,你把社会模型和经济模型混合在1起了。他们是有差别的。
(空) (
三休
[330]
2010-06-10 14:13
)
不知道你说的高端是指啥,如果把脱离一线生产的工人农民之外的服务业算作高端的话,你是对的。
(64字)
(
疯子张
[507]
2010-06-10 14:13
)
而且,你凭啥让做低端的工资那么低?美国的卡车司机工资可不算很低。
(空) (
三休
[583]
2010-06-10 14:03
)
我没说他们的工资应该低,是劳动力供需关系,是竞争导致的他们的工资低。
(21字)
(
疯子张
[414]
2010-06-10 14:05
)
我也希望他们拿高工资过得体面,但不应该通过目前的方式。
(空) (
疯子张
[435]
2010-06-10 14:06
)
那现在竞争降低了(劳动力的逐年减少),大家普遍要求提高薪资了,你又凭啥反对?
(空) (
三休
[382]
2010-06-10 14:07
)
他们要求提高薪资我一点都不反对,我反对的是ZF的应对方式。
(27字)
(
疯子张
[462]
2010-06-10 14:09
)
哦,早说清楚啊。这点我赞同。但这还是1句话,这不可能。
(空) (
三休
[376]
2010-06-10 14:11
)
我说的很清楚啊,你从我哪句话上看出我反对工人要求加薪,或者反对给工人加薪了?
(空) (
疯子张
[422]
2010-06-10 14:15
)
谁都觉得自己拿得不多,别人应该少拿点
(空) (
sealw
[328]
2010-06-10 14:15
)
你需要搞清楚的是:为啥工资这么低。钱都哪里去了?
(空) (
pcplayer
[384]
2010-06-10 14:14
)
都被红色资本家,资本买卖,某特权阶级或哄着,或抢着拿走了。我知道啊。
(空) (
三休
[390]
2010-06-10 14:23
)
哪有什么红色资本家。
(空) (
pcplayer
[378]
2010-06-10 14:24
)
词义的不同,红色不代表真是红,打着红色的黑色可以么?别较真啊。
(空) (
三休
[365]
2010-06-10 14:26
)
除了资方,应该还有一个
(4字)
(
leejd
[385]
2010-06-10 13:42
)
江苏昆山台资工厂大罢工
(959字)
(
疯子张
[808]
2010-06-10 13:13
)
为啥又要被我猜中呢?偶前天说再有仿效者,不用资方出手,ZF会解决。
(空) (
疯子张
[300]
2010-06-10 13:16
)
偶老人家猜中的事情越来越多,难道是因为到了不惑之年?
(空) (
疯子张
[286]
2010-06-10 13:22
)
因为张无常的文字看多了
(9字)
(
haitao
[246]
2010-06-10 13:26
)
嘿嘿。你这样说,我无语。 (空) (疯子张 [4] 今天 10:12 )
(空) (
疯子张
[290]
2010-06-10 13:26
)
的确没见过张的博客这样的:没几段就出现一句“不知道为什么,我老人家的话多半是对的”、“某某名人深表赞同”。。。。。
(6字)
(
haitao
[277]
2010-06-10 13:33
)
不对。他说的最多的是对某个推断,谁敢跟他赌一手,他敢赌身家之类。
(空) (
疯子张
[252]
2010-06-10 13:36
)
谁敢跟他赌身家啊
(27字)
(
haitao
[235]
2010-06-10 14:26
)
因为本坛有诸多如您以及劈叉这样的大社会学家啊
(空) (
Fish
[296]
2010-06-10 13:40
)
以后要天天带相机,随时发生啊
(空) (
commando
[293]
2010-06-10 13:30
)
你这个CIO,要拍谁领头的?
(空) (
leejd
[306]
2010-06-10 13:44
)
坛子里有没有到国外出差的,出去之前需要提前兑换好外币么
(5字)
(
核弹头
[1279]
2010-06-09 09:47
)
哪个国家
(空) (
空山新雨
[309]
2010-06-09 09:48
)
去欧洲购物爽了
(空) (
commando
[339]
2010-06-09 09:49
)
土耳其,伊朗
(空) (
核弹头
[300]
2010-06-09 09:49
)
还想让你带个iPad呢。。。搞不好小命都有危险,你先把欠的钱都还了吧
(空) (
王中王
[407]
2010-06-09 09:50
)
土国没有IPAD吧
(18字)
(
核弹头
[368]
2010-06-09 09:51
)
Ipad木有,土羊毛要不要…
(空) (
Ostrich
[338]
2010-06-09 10:18
)
伊斯坦布尔昨天发生爆炸了
(空) (
fogbound
[343]
2010-06-09 10:04
)
我在努力淡忘这件事呢
(空) (
核弹头
[334]
2010-06-09 10:26
)
适当利用一下汇率赚点
(空) (
commando
[347]
2010-06-09 09:49
)
怎么赚,我们同事上次去新加坡,从公司借的人民币
(7字)
(
核弹头
[372]
2010-06-09 09:50
)
到新加坡,可以直接找超市用人民币兑换新币的
(空) (
UnKnow365
[432]
2010-06-10 14:24
)
好地方啊,兄弟,出门前把东西散散吧
(空) (
coolbjwolf
[330]
2010-06-09 09:55
)
有双足球鞋要不要?
(6字)
(
核弹头
[402]
2010-06-09 10:21
)
看你去哪里了。一般都是换小额+带信用卡
(空) (
ahfei
[346]
2010-06-09 10:16
)
小额美金?是不是比较通用的,到当地需要时再换成当地的货币?
(空) (
核弹头
[371]
2010-06-09 10:21
)
肯定要换当地货币呀,不过你出差公司当地不发生活费的吗?如果发,我觉得你不需要换多少。美金当然可以多带些。
(空) (
ahfei
[439]
2010-06-09 10:24
)
当然是换美金了
(11字)
(
fogbound
[387]
2010-06-09 10:25
)
伊朗的话,估计带些ak47手榴弹之类的,比较硬通货
(空) (
ahfei
[361]
2010-06-09 10:26
)
能确定?确定偶就到财务部借外币了
(空) (
核弹头
[322]
2010-06-09 10:28
)
换美金或者欧元,比较通用, 到了当地在换本地钱就欧可了, 不过现在人民币估计也应该自由兑换了吧? 建议尽量适应信用卡
(空) (
xman
[474]
2010-06-09 10:24
)
那肯定尽量用信用卡了,主要是万一打个车或买个啥小东西没法刷卡就麻烦了
(空) (
核弹头
[399]
2010-06-09 10:27
)
现金肯定是要带的, 房租机票早就付过了吧, 剩下的能有几个钱阿, 这两个国家消费很低, 一天2,3十美金足够了
(空) (
xman
[415]
2010-06-09 10:32
)
伊朗被联合国安理会制裁了,我看你带点山寨手机什么的过去卖应该可以赚点
(空) (
fogbound
[446]
2010-06-10 14:04
)
靠,那样直接以走私罪名被抓起来了
(空) (
核弹头
[326]
2010-06-10 14:14
)
说到加班,来看看我们周围的加班吧
(75字)
(
leejd
[1093]
2010-06-10 10:23
)
不干了呗
(空) (
coolbjwolf
[350]
2010-06-10 10:33
)
小狼你要知道,很多加班并非被逼,而是真正自愿的,就是因为可以拿点加班费。
(42字)
(
疯子张
[425]
2010-06-10 10:35
)
我不原意。虽然我也买不起房,买不起车,不过还带租着能住,能吃饱,加班图啥,把身体搞垮了要那点钱有个蛋用
(空) (
coolbjwolf
[342]
2010-06-10 10:48
)
所以你不适合干工厂。都你这样的话,中国的加工企业就全部关门了。
(空) (
pcplayer
[312]
2010-06-10 11:45
)
我认为他们的加班费应该在工资里面了
(12字)
(
leejd
[374]
2010-06-10 10:51
)
这是变相的逼迫
(空) (
dead_lee
[326]
2010-06-10 13:22
)
不算。给了你选择的自由,只是由于第三方的原因,你选择了加班。
(37字)
(
疯子张
[376]
2010-06-10 13:24
)
逼迫需要新解。。。。。。
(56字)
(
haitao
[386]
2010-06-10 13:29
)
上一次加班都不记得是什么时候了,可能是去年……
(空) (
fogbound
[327]
2010-06-10 10:35
)
我加班的标准如下
(80字)
(
coolbjwolf
[358]
2010-06-10 10:51
)
级别so高啊
(空) (
leejd
[359]
2010-06-10 10:52
)
。
(空) (
核弹头
[304]
2010-06-10 11:33
)
有请老M同学上台show一下加班费
(空) (
lukejee
[374]
2010-06-10 11:34
)
我们是不定时工作制,没有加班费。
(10字)
(
Miracle
[381]
2010-06-10 11:44
)
18摸得老板们也是这种
(空) (
coolbjwolf
[388]
2010-06-10 11:47
)
7X20 之外才算加班的人飘过。
(空) (
ycm0263
[391]
2010-06-10 12:59
)
对你的7*20,我已经解释过了,就是每天7小时,每月20天。
(空) (
疯子张
[317]
2010-06-10 13:04
)
也可以理解为每天7小时,每小时20英镑。
(空) (
Ostrich
[344]
2010-06-10 13:05
)
也可以认为是7个机器人可以挑战20个WJMM
(空) (
leejd
[348]
2010-06-10 13:06
)
原来机器人 一直在显摆,我们居然都没有领悟到
(空) (
狒狒
[355]
2010-06-10 13:28
)
请不要加们...这里估计也没人不知道机器人的显摆技巧了, 这是教主啊
(空) (
dead_lee
[317]
2010-06-10 13:39
)
不是个个都象你那么休闲的。
(空) (
ycm0263
[323]
2010-06-10 13:39
)
世界上只有10种逻辑
(14字)
(
Fish
[315]
2010-06-10 13:07
)
搞笑上海话
(58字)
(
sealw
[321]
2010-06-10 13:27
)
LLDB调试器项目宣布
(189字)
(
leejd
[337]
2010-06-10 13:22
)
慢慢看哈,看完了发表感想。。。
(67字)
(
JoJo
[378]
2010-06-10 00:09
)
怪不得今天没出来
(8字)
(
核弹头
[261]
2010-06-10 00:29
)
中文比你还差。
(空) (
ycm0263
[269]
2010-06-10 00:29
)
这分明是中国姐姐讲日文嘛!
(空) (
寒山陋石
[302]
2010-06-10 00:38
)
靠,明显是AV
(空) (
MaoMao
[256]
2010-06-10 10:46
)
种子呢
(空) (
looklook
[304]
2010-06-10 12:31
)
不是有中国人过去拍av?
(空) (
ahfei
[302]
2010-06-10 13:15
)
东莞17岁女生被控聚众淫乱罪
(空) (
pcplayer
[293]
2010-06-10 13:10
)
发帖不发种
(空) (
三休
[253]
2010-06-10 13:11
)
立马被配种
(空) (
leejd
[258]
2010-06-10 13:13
)
半年前的事情了
(空) (
Ostrich
[261]
2010-06-10 13:14
)
世界杯
(484字)
(
Ostrich
[269]
2010-06-10 12:44
)
下注下注,南非VS墨西哥
(空) (
Ostrich
[281]
2010-06-10 12:53
)
南非胜
(23字)
(
疯子张
[243]
2010-06-10 12:58
)
押多少啊?
(空) (
三休
[230]
2010-06-10 12:59
)
东道主夺冠的世界杯。
(258字)
(
疯子张
[285]
2010-06-10 13:02
)
还有一条,所有的东道主都小组出线。
(空) (
疯子张
[262]
2010-06-10 13:03
)
http://nosql-database.org/
(37字)
(
sealw
[463]
2010-06-10 10:54
)
BS,我以前铁锅的
(55字)
(
leejd
[323]
2010-06-10 10:55
)
没事,温故而知新嘛
(空) (
sealw
[291]
2010-06-10 11:03
)
能用一、两句话总结下这是什么东西吗?
(空) (
DeepBlue
[316]
2010-06-10 11:23
)
一句话总结
(13字)
(
haitao
[304]
2010-06-10 11:26
)
海涛大师果然是大师.
(26字)
(
holly
[288]
2010-06-10 11:54
)
我从来没说数据库是ini吧
(8字)
(
haitao
[295]
2010-06-10 12:09
)
所有的一切都是INI,老子说了“有名万物之母”,一言物即有名,有名即为INI,名=物
(空) (
有狐
[291]
2010-06-10 12:19
)
话是这么说,不过也不能ini帝国主义了
(17字)
(
haitao
[291]
2010-06-10 12:31
)
海大师真让人失望啊,一直以来以为海大师掌握了INI的精髓,原来还没有,关系数据库当然是INI啊
(74字)
(
有狐
[360]
2010-06-10 12:32
)
话是这么说,单列和多列还是不一样的
(20字)
(
haitao
[296]
2010-06-10 12:34
)
有什么不一样,那是应用的事,SQL还不得是程序来解释的。。。。。。
(空) (
有狐
[332]
2010-06-10 12:39
)
仅仅能表达了还是很不够的,关键还是要看效率的
(162字)
(
haitao
[352]
2010-06-10 12:43
)
富士康刚宣布加薪就宣布关厂 生产线撤回台湾!——未证实,有这个可能性。强迫提高工资的结果,就是连最低工资也拿不着。
(69字)
(
疯子张
[1032]
2010-06-10 09:28
)
怕这怕那,有什么可怕的,济南话“赶紧拔腚”
(空) (
咔波碧宝
[454]
2010-06-10 09:31
)
底下的留言,100%的傻B啊。这么多 SB 的地方不能呆了。
(8字)
(
pcplayer
[596]
2010-06-10 09:33
)
我基本上不看留言,多数人太愤。
(空) (
疯子张
[449]
2010-06-10 09:37
)
多数太2B了
(空) (
Apache
[462]
2010-06-10 09:37
)
我统计了一下,不是多数,是100%。这个统计结果太可怕。
(空) (
pcplayer
[533]
2010-06-10 09:38
)
不对不对, 应该这样理解, 不是 SB 不留言
(空) (
holly
[445]
2010-06-10 09:41
)
没那么快的,富士康只不过是顺驴下坡而已,撤回台湾?更是个笑话。东南亚国家还差不多。
(空) (
三休
[662]
2010-06-10 09:40
)
应届生折合2W+RMB的工资吧
(空) (
leejd
[509]
2010-06-10 09:42
)
也没那么高,2-3万台币。约人民币5000-7000左右。
(空) (
三休
[635]
2010-06-10 09:43
)
那搞错货币了
(空) (
leejd
[505]
2010-06-10 09:46
)
6000rmb左右
(空) (
DeepBlue
[436]
2010-06-10 09:44
)
等着当世界工厂的一大堆,只不过人家的基础设施比不上中国,所以中国暂时无忧。
(空) (
疯子张
[527]
2010-06-10 09:43
)
所以说没这么快啊,就算走,也只顺驴下坡。而且,不仅仅是基础设施,还有很多软件环境也是台巴子不好适应的。
(空) (
三休
[750]
2010-06-10 09:45
)
主要还有个产业集群效应,整条产业链是不容易移走的。但如果ZF再乱搞下去,真可能把工厂逼走。
(空) (
疯子张
[538]
2010-06-10 09:47
)
产业链是慢慢生成的
(20字)
(
leejd
[467]
2010-06-10 09:48
)
那要有个相当漫长的过程,5年都不够,对急功近利的企业来说,太漫长了。
(空) (
疯子张
[548]
2010-06-10 09:52
)
快慢其实就在于基建的速度了
(9字)
(
leejd
[529]
2010-06-10 10:00
)
所以龙头企业一般家,产业链也会跟着般家。以前那些在深圳的台湾厂,说搬东莞就搬了;现在说从东莞搬走,也就搬走了。
(空) (
pcplayer
[507]
2010-06-10 09:55
)
你这个乱搞很有讲究,什么叫乱搞,什么叫不乱搞。妓女和嫖客的观点是不一致的啊。
(空) (
三休
[640]
2010-06-10 09:49
)
俺觉得现在ZF的所谓宏观调控政策,80%以上的属于乱搞。
(空) (
疯子张
[544]
2010-06-10 09:51
)
你这个属于嫖客的观点还是妓女的观点呢,我看更像嫖客,去不了天上人间,只能去路边野鸡店,然后嘴里骂骂咧咧。哈哈
(空) (
三休
[602]
2010-06-10 09:52
)
我这个是旁观者的观点。
(空) (
疯子张
[435]
2010-06-10 09:56
)
公安局抓嫖的?反正都是利益链上的1环,真要做旁观者,只能去月球当独立撰稿人。去美国是不行的,因为拿美元啊。
(空) (
三休
[630]
2010-06-10 09:58
)
基础设施是最轻的,配套厂家才是重要的,人力的吃苦耐劳、法规的网开一面才是根本
(12字)
(
haitao
[483]
2010-06-10 09:46
)
看来在生产企业待过的都明白这个道理。呵呵
(空) (
三休
[455]
2010-06-10 09:47
)
吃苦耐劳并非人的天性或传统,穷人都吃苦耐劳,富人都好吃懒做。偶不信越难柬埔寨的人不吃苦耐劳。
(空) (
疯子张
[599]
2010-06-10 09:53
)
别不信,有的人种天生就是比较懒。我们公司在海外有7,8个工厂,大陆人是最心灵手巧和吃苦耐劳的。
(空) (
三休
[617]
2010-06-10 09:55
)
所以就认为有资本突破经济学原理用行政命令的方式做事情了?
(47字)
(
疯子张
[574]
2010-06-10 09:58
)
你这个跳跃太大了吧,我只说人种在某方面的优势与否,和你计划经济、市场经济是1毛钱没有的。
(空) (
三休
[499]
2010-06-10 10:00
)
我始终没有脱离我的论点:强制加工资不可行,行政干预市场的行为是错误的,即使中国人勤劳兼心灵手巧,即使中国的基础设施其他发展中国家比不上。
(29字)
(
疯子张
[603]
2010-06-10 10:04
)
工资是纯市场问题吗?
(空) (
holly
[465]
2010-06-10 10:07
)
没有什么东西是纯经济的。
(空) (
疯子张
[434]
2010-06-10 10:08
)
。。。。。你真以为TG是1个整体啊?社会是多阶层和多板块的整合冲突,所以,任何的命令,都是势力博弈的结果。你中张五常的毒太多了,他的知识体系落后了。
(空) (
三休
[561]
2010-06-10 10:09
)
嘿嘿。你这样说,我无语。
(空) (
疯子张
[433]
2010-06-10 10:12
)
呵呵,闲聊,闲聊。你我不还是要关心柴米油盐么,对了,下周有人来,到时候1起吃饭。
(空) (
三休
[429]
2010-06-10 10:15
)
我有限度支持疯子张
(46字)
(
pcplayer
[615]
2010-06-10 10:17
)
你这不是支持我了么。。。。。说到底,就是阶层的利益分配问题。这就是我的观点啊。
(空) (
三休
[416]
2010-06-10 10:20
)
我看你的观点还在富士康这样的工厂和工人之间利益分配不均上,这样看就严重不对了。
(67字)
(
pcplayer
[585]
2010-06-10 10:26
)
我没说啊。我只是说强制加工资,是阶层博弈的结果,而且不仅仅是局里的人,局外的人也在隔岸观火,等着伸手呢。
(空) (
三休
[504]
2010-06-10 10:30
)
今天中国,任何的经济政策都不再是单纯的,因为各阶层的利益诉求是不同的,有人说好,必定有人说不好。TG阶层的人,不论是那派,必定是不会为妓女争取利益的,就算有,也只是利用。
(空) (
三休
[550]
2010-06-10 10:13
)
咱们讨论的已经不是同一个问题了。
(空) (
疯子张
[582]
2010-06-10 10:15
)
有点,因为你我对同1事物分解的方式不同。呵呵。
(空) (
三休
[479]
2010-06-10 10:16
)
我是想说明行政命令对经济有害这个结果,你想说的是行政命令出台的过程。
(空) (
疯子张
[525]
2010-06-10 10:19
)
但单说有害是没用的啊,要搞清为什么会有这样的有害的命令才是根本解决之道。
(空) (
三休
[503]
2010-06-10 10:22
)
这么说你是承认行政命令对经济有害的?那就可以,至于为什么有害的行政命令会出台,再开一贴讨论。
(16字)
(
疯子张
[532]
2010-06-10 10:24
)
我没承认,我只是说会出现有害的命令,但也会出有好处的命令的。。。
(空) (
三休
[483]
2010-06-10 10:26
)
那你是否承认多数行政命令是对经济有害的?包括强制提高工资的这条?
(空) (
疯子张
[526]
2010-06-10 10:28
)
我没办法承认啊,真的,没办法证明出这条命令,就一定会比不出差很多。事实和假设是没办法对比的。
(空) (
三休
[479]
2010-06-10 10:32
)
一般来说,种植大米的区域的人比较勤劳。但现在工厂里18岁的年轻人已经不是种植大米的一代人了。
(120字)
(
pcplayer
[605]
2010-06-10 10:00
)
和大米没啥关系的吧。。。。。和经济倒是有点关系,但人种区别还是存在的。
(空) (
三休
[517]
2010-06-10 10:04
)
大米种植区域的人更勤劳,是一个老外的研究结果,当然也有合理解释 -- 其实也是被逼的,不勤劳就没饭吃。
(40字)
(
pcplayer
[539]
2010-06-10 10:16
)
适者生存,但大米应该只是表象,用投入和收成来分析还靠谱。热带也种大米啊。
(空) (
三休
[471]
2010-06-10 10:19
)
种植大米需要精耕细作,需要勤劳。因此培养出了勤劳的特点。
(空) (
pcplayer
[475]
2010-06-10 11:21
)
俺家这一带,基本也很少周末的,只要肯干,工厂都是开门地
(19字)
(
looklook
[620]
2010-06-10 10:16
)
我们老家加班到10点就算晚了
(36字)
(
leejd
[478]
2010-06-10 10:22
)
是否勤劳还是与环境有关。纵向看,工业革命时期的英国工人一样勤劳,但现在不勤劳了。横向看,发展中国家的人民勤劳,发达国家不勤劳了。
(空) (
疯子张
[620]
2010-06-10 10:21
)
每天睡大觉也有饭吃,没人愿意待在生产线上工作。中国的现实逼得中国人不得不勤劳。
(空) (
疯子张
[440]
2010-06-10 10:22
)
非洲人很穷,为啥不勤劳呢。。。。。。
(空) (
三休
[556]
2010-06-10 10:25
)
有证据证明非洲人不勤劳吗?他们现在是连勤劳的机会都没有,看看广州的老黑哥,应该是很勤劳的。
(空) (
疯子张
[642]
2010-06-10 10:27
)
开过工厂的都知道,同样的工厂,在某1地区就是效率比另1地区效率差。哪怕同样的工作环境和待遇。
(空) (
三休
[567]
2010-06-10 10:35
)
这个应该是事实。我同意你说的在中国开厂的效率甚至质量要比一般发展中国家好。但这会有个边界效应,当中国工人的工资升到足以抵消这种优势时,这优势就没了。
(空) (
疯子张
[513]
2010-06-10 10:38
)
这个,我也同意。
(空) (
三休
[371]
2010-06-10 10:41
)
强制提高工资,正是自废武功之举。至于为什么要自废武功,可能是ZZ需要,可能是利益博弈。
(33字)
(
疯子张
[535]
2010-06-10 10:43
)
还有那个国民收入倍增计划,肯定不会有什么好效果,立贴为证。最终的结果,可能是工资没怎么升,物价倒倍增了。
(空) (
疯子张
[451]
2010-06-10 10:45
)
想办法火中取栗才是王道。
(空) (
三休
[482]
2010-06-10 10:52
)
想办法进入体制内部,做乘船人,不做纤夫是王道。
(空) (
疯子张
[522]
2010-06-10 10:53
)
船儿也可能会被水淹,纤夫也有好的一面的。
(空) (
三休
[454]
2010-06-10 10:57
)
纤夫的好处就是换了一艘船,继续做纤夫。
(空) (
疯子张
[412]
2010-06-10 11:00
)
但如果不改变,等时间到了,自动熄火等死么,做代工终究是没办法把红旗插遍全球的。
(空) (
三休
[512]
2010-06-10 10:48
)
是要改,但方法是南辕北辙。
(59字)
(
疯子张
[498]
2010-06-10 10:52
)
哈哈,我也觉得不可能,只有回到我刚才说的,重打基础建筑,不然,你也觉得不可能。
(空) (
三休
[514]
2010-06-10 10:54
)
在同样觉得不可能的前提下,我的解决办法是不要瞎折腾,特别是带有误导性的折腾。
(空) (
疯子张
[470]
2010-06-10 10:56
)
你这个是悖论啊,既然他们都是你认为出的多是坏政策的人,怎么可能会出好政策呢(因为你认为不出政策就是好政策)
(空) (
三休
[459]
2010-06-10 11:01
)
我的意思就是在出不了好政策的前提下,不出政策是最好的结果了。也就是别折腾了。
(空) (
疯子张
[466]
2010-06-10 11:02
)
你觉得可能么?你再想想。。。。。。。
(空) (
三休
[512]
2010-06-10 11:03
)
我偏重的是事情应该怎么做,你偏重的是那样做不了,你重在可操作性层面。
(空) (
疯子张
[1025]
2010-06-10 11:14
)
老子曰:治大国如烹小鲜。真要搞好,就是无为而治。
(31字)
(
pcplayer
[507]
2010-06-10 11:26
)
是啊,所以老子只能骑牛西去,捞个好名声。
(空) (
三休
[421]
2010-06-10 11:28
)
说多容易啊
(空) (
holly
[395]
2010-06-10 11:53
)
都是沙漠,除了睡觉,还能干啥
(空) (
leejd
[452]
2010-06-10 10:27
)
为什么一定要发达? 为什么一定要大国侵略小国,和平,平和,与自然和谐,人类已经超出这个档了,不知道在拼命追求财富干什么
(空) (
狒狒
[445]
2010-06-10 10:54
)
利益追求是动物本能,柏拉图式的社会是永远不会出现的。
(空) (
三休
[506]
2010-06-10 11:02
)
赞同海大师
(空) (
looklook
[443]
2010-06-10 10:13
)
基础设施可以慢慢跟上,关键是听话的人
(空) (
leejd
[421]
2010-06-10 09:47
)
该机器人干的活,本来就该机器人干
(38字)
(
leejd
[557]
2010-06-10 09:41
)
HP 3D Jet
(空) (
Apache
[421]
2010-06-10 09:42
)
人本来就是工厂里的机器嘛。只不过机器要喝油,人要吃饭。
(空) (
pcplayer
[445]
2010-06-10 09:49
)
你说的是鸡骇人么
(空) (
looklook
[433]
2010-06-10 10:16
)
赶紧走吧,快点走吧,富士康走了深圳的电就够用了,人也少了很多,太好了
(空) (
pigprince
[522]
2010-06-10 10:45
)
领导们可不愿意,要是走了,鸡地屁怎么稳步提高?另外少了个拿红包的地方啊!
(23字)
(
寒山陋石
[556]
2010-06-10 10:48
)
电,这2年深圳已经没拉过电闸了。。。。。。
(27字)
(
haitao
[435]
2010-06-10 10:54
)
人家早就想走了
(53字)
(
leejd
[450]
2010-06-10 10:54
)
快点走吧,赶紧走吧,还东莞一个ISO的天空
(空) (
pigprince
[422]
2010-06-10 10:56
)
跑天津河北去ISO了
(空) (
leejd
[464]
2010-06-10 10:58
)
工厂真的走了,ISO肯定也是要走的了
(12字)
(
haitao
[449]
2010-06-10 11:10
)
这着棋够毒的,看王荣怎么接招了
(空) (
commando
[432]
2010-06-10 12:24
)
从富士康谈金融的逻辑
(63字)
(
sealw
[548]
2010-06-10 11:10
)
在天涯上有1个帖子,说现在的中国是大机器时代,很好的诠释了这1点。
(空) (
三休
[322]
2010-06-10 11:20
)
一句话,制度和科技的落后,导致辛苦不挣钱
(空) (
sealw
[311]
2010-06-10 11:36
)
主要是制度。和科技无关。
(空) (
pcplayer
[314]
2010-06-10 11:43
)
嗯。而可以从制度延伸出来,例如文化,思想,习惯,习俗,环境等等
(空) (
三休
[301]
2010-06-10 11:47
)
真要扩展,的确和地理环境有关。
(13字)
(
pcplayer
[300]
2010-06-10 11:48
)
事物总不是单一的原因形成的。川人安逸,和四川是1个温暖盆地总是有关系的吧。
(空) (
三休
[306]
2010-06-10 11:52
)
这不就是地理因素嘛。其实四川人是最勤劳最能吃苦的。各地建筑工地最底层的工人多半是四川人。
(空) (
pcplayer
[333]
2010-06-10 11:55
)
在家安逸,出来辛苦,可以仔细研究下,肯定有意思的。
(空) (
三休
[277]
2010-06-10 11:57
)
在家也不安逸的。安逸的其实是成都平原的人。出来打工的没有成都平原的,都是丘陵地区的。
(38字)
(
pcplayer
[317]
2010-06-10 12:00
)
我靠,还有这个差别啊,不过这倒是,我老家那边也有这个差别的。
(空) (
三休
[307]
2010-06-10 12:01
)
这不是又一次证明了我的论点:即是否勤劳是环境造成的,不勤劳就没饭吃,99%的人会勤劳的。
(空) (
疯子张
[313]
2010-06-10 12:17
)
晕,我没反对这1点啊,但除了这个因素,我只是说明,人种的因素也是有差别的。你的观点是完全消灭人种因素,这不是盲人摸象么。
(空) (
三休
[318]
2010-06-10 12:21
)
影响因素包括 外部(本人的现实生存压力+周围人的看法)和内部(文化意识)
(19字)
(
haitao
[349]
2010-06-10 12:22
)
娘的,俺村图书馆估计用上什么流量控制设备了, 今天都是小姑娘,应该没有下载狂,居然我ftp只有6KB/s速度
(9字)
(
lukejee
[284]
2010-06-10 10:34
)
娃哈哈, 别以为村里就没高人能限制你的流量了
(空) (
holly
[269]
2010-06-10 11:56
)
小姑娘才下小电影呢,男的谁还看啊
(空) (
coolbjwolf
[267]
2010-06-10 12:02
)
太YD了
(空) (
核弹头
[206]
2010-06-10 12:04
)
哪条线路好玩一点呢
(136字)
(
leejd
[349]
2010-06-10 10:27
)
河源是去万绿湖? 据说那边的客家菜还不错,其他的都没去过
(空) (
fogbound
[305]
2010-06-10 10:34
)
好像不是
(35字)
(
leejd
[302]
2010-06-10 10:53
)
你们人均多少钱啊,要是够3千都能周末去海南了
(空) (
fogbound
[323]
2010-06-10 10:57
)
不敢说
(10字)
(
leejd
[294]
2010-06-10 10:59
)
第一条和倒数两条可以考虑。
(空) (
pcplayer
[318]
2010-06-10 11:53
)
漂流没意思,项目多了没意思,找个地方就待着多好。
(11字)
(
Ostrich
[274]
2010-06-10 11:57
)
阳朔是呆着的好地方,但现在不能去。暴雨、涨水。现在的漓江不是可以泛舟的时候。
(空) (
pcplayer
[352]
2010-06-10 12:01
)
为什么有那么多想不了而获的人
(空) (
狒狒
[428]
2010-06-10 11:01
)
我也要不劳而获,我也要不劳而获
(空) (
pigprince
[345]
2010-06-10 11:02
)
人的本性,动物的本性,自然规律。
(空) (
疯子张
[299]
2010-06-10 11:03
)
我也要不劳而获
(空) (
coolbjwolf
[259]
2010-06-10 11:03
)
我希望边际成本趋近于零
(空) (
sealw
[317]
2010-06-10 11:03
)
如果你想劳而不获,就伟大了
(空) (
sealw
[358]
2010-06-10 11:05
)
我也要不劳而获 (空) (coolbjwolf [0] 今天 11:03)
(空) (
三休
[282]
2010-06-10 11:06
)
好逸恶劳是技术进步之源
(9字)
(
haitao
[322]
2010-06-10 11:08
)
不是一回事,这是理想的,不能实现的时候 就想欺压剥削别人
(空) (
狒狒
[304]
2010-06-10 11:08
)
所有的社会矛盾,本质都是有人想抢劫别人导致的。
(空) (
pcplayer
[334]
2010-06-10 11:52
)
一直被人寄生
(空) (
咔波碧宝
[310]
2010-06-10 11:10
)
不劳而获是人类的劣根,也同时是这个世界的进步之源,所以人类是矛盾的,世界是矛盾的。
(7字)
(
Apache
[364]
2010-06-10 11:10
)
不劳而获正是人类发展的源泉,有了阶级才有了不劳而获的阶层,才有了各种各样包装好的主义,才有了可持续发展的科学发展观……
(空) (
禺疆
[310]
2010-06-10 11:23
)
iPhone 4: 轮回
(38字)
(
holly
[509]
2010-06-09 10:40
)
增加了一些我N年前买的手机就有的功能,没有什么新东西。
(97字)
(
ahfei
[451]
2010-06-09 10:46
)
又一个米人暴露了...
(空) (
holly
[317]
2010-06-09 10:50
)
多任务前后摄像头闪光灯,不是N年前的索爱就有的吗
(空) (
ahfei
[351]
2010-06-09 11:38
)
这个“又”字用的真好啊,赞
(空) (
Fish
[378]
2010-06-09 12:05
)
三轴陀螺就是姿态传感器,三个方向的线性和旋转。
(19字)
(
好望角
[401]
2010-06-09 11:04
)
米人的生活和消费真让人羡慕
(空) (
Fish
[346]
2010-06-09 10:57
)
连我都知道乔不死的习惯了
(101字)
(
haitao
[476]
2010-06-09 11:24
)
说的咋这精辟呢!
(空) (
yh
[354]
2010-06-09 13:07
)
iOS 4的所谓新颖 是Android的老一套 ——论据来了!
(1089字)
(
haitao
[428]
2010-06-10 11:06
)
乔布斯是最成功的产品经理
(空) (
王中王
[374]
2010-06-09 11:32
)
我这种穷人都会忍不住买个最低端的产品体验一下
(10字)
(
Apache
[385]
2010-06-10 11:23
)
ipod touch? 几代的?
(空) (
holly
[324]
2010-06-10 11:51
)
差距太大,CBD分裂吧,富人区和贫民窟
(空) (
coolbjwolf
[340]
2010-06-09 12:14
)
没有房子的都是只能贫民窟了! 我是一个.
(空) (
xman
[350]
2010-06-09 12:25
)
干死你,我都租了10年了,没房没车的纯正无产阶级工人代表
(空) (
coolbjwolf
[360]
2010-06-09 12:40
)
但是你有股票
(空) (
sealw
[327]
2010-06-09 12:42
)
住在2环以内的, 公司在门口的人,还有啥可说的
(空) (
xman
[307]
2010-06-09 12:46
)
我住2环外,公司离我1个小时路程
(空) (
coolbjwolf
[403]
2010-06-09 13:37
)
不明真相群众路过。
(空) (
ycm0263
[334]
2010-06-09 12:41
)
你属于群众阶级吗?
(空) (
commando
[338]
2010-06-09 12:44
)
贫民阶级。
(空) (
ycm0263
[293]
2010-06-09 15:03
)
笑喷了。apple官网:我们把视频通话带给了世界。。
(空) (
ahfei
[345]
2010-06-10 11:46
)
中国目前的高等教育比60年前还要差
(84字)
(
sealw
[427]
2010-06-09 19:53
)
这个绝对赞成!
(117字)
(
寒山陋石
[319]
2010-06-09 19:55
)
录取率达78%--今年福建
(空) (
UnKnow365
[252]
2010-06-09 19:56
)
中国目前的(高等)教育变成了教育机构剥削被教育者的手段!
(空) (
yh
[263]
2010-06-10 08:46
)
要是让我当皇帝,就能改变现状!
(空) (
commando
[245]
2010-06-10 08:51
)
当太监更有可能
(空) (
UnKnow365
[266]
2010-06-10 09:09
)
不仅仅是高等教育,基础的问题出在免费的义务教育上。
(空) (
禺疆
[311]
2010-06-10 11:25
)
根子问题还是那个最最最最基本的核心问题上吧
(空) (
lukejee
[276]
2010-06-10 11:33
)
排骨校长经常去抓年轻女教师的思想工作,抓住一个中心两个基本点,问题就解决了。
(空) (
pcplayer
[261]
2010-06-10 11:47
)
秀一个小凡作品,狒狒、花花&其他朋友来看
(423字)
(
王中王
[605]
2010-06-09 21:08
)
赞一个,口水中
(空) (
咔波碧宝
[317]
2010-06-09 21:09
)
非常非常非常好,有没有加朗姆酒,我喜欢酒味重一点的
(空) (
狒狒
[326]
2010-06-09 21:12
)
加了,不过没加那么多,所以基本上没酒味。。
(空) (
小凡
[376]
2010-06-09 21:16
)
好厉害哦~~狂赞~~
(空) (
狒狒
[317]
2010-06-09 21:21
)
敢紧要胁老狼买装备
(空) (
王中王
[388]
2010-06-09 21:26
)
1 俺没耐心 2 老狼怕胖,也吃不了多少
(空) (
狒狒
[371]
2010-06-09 21:34
)
老狼远远谈不上胖啊,怕啥。
(20字)
(
pcplayer
[371]
2010-06-09 21:41
)
做好了饭菜,结果吃几口人就下桌子了,是很恼火地~~ 所以,没有能吃的,做饭很不爽的
(空) (
狒狒
[477]
2010-06-10 10:39
)
老狼,看到没有,以后哪怕是吃饱了也要在桌上磨蹭一点时间陪着狒狒吃完
(空) (
fogbound
[374]
2010-06-10 10:55
)
老王体重是直线上升的吧?哈哈,刚刚才发现,台历上的新人就是你们俩。
(空) (
Ostrich
[419]
2010-06-09 21:23
)
俺没敢多吃,只吃一块
(空) (
王中王
[368]
2010-06-09 21:25
)
台历上是我们,你还挺心细的嘛。啥时送客户礼品也送这个吧,给你优惠,哈
(空) (
王中王
[377]
2010-06-09 21:27
)
靠谱,哈哈。把公司catalog这些东西都揽过去嘛,反正都是要做的
(11字)
(
Ostrich
[395]
2010-06-09 21:32
)
六块多那是印厂批量出的价。我们家做的是个性化的
(空) (
王中王
[328]
2010-06-09 21:38
)
你是用喷墨的吧?建议你用颜料型墨水,不怕水洗。
(空) (
pcplayer
[343]
2010-06-09 21:40
)
就过年时有生意,这段时间很少了。等再有生意可以研究一下
(空) (
王中王
[413]
2010-06-09 22:02
)
巧手主妇!
(空) (
pcplayer
[312]
2010-06-09 21:32
)
好看不敢吃,最近天天吃冰棍都胖了很多
(空) (
有狐
[350]
2010-06-09 21:45
)
你天天做木匠活肯定减肥。
(空) (
pcplayer
[369]
2010-06-09 21:48
)
好看不敢吃,最近天天吃冰棍都胖了很多 (空) (有狐 [3] 今天 21:45)
(空) (
Tanya
[365]
2010-06-09 22:09
)
非常厉害,幸福的老王。
(空) (
sea026
[813]
2010-06-09 22:38
)
这是四个小时的那个吗
(空) (
没脾气2x
[344]
2010-06-10 01:20
)
很帅啊
(空) (
Miracle
[326]
2010-06-10 04:00
)
太气人了!
(10字)
(
UnKnow365
[408]
2010-06-10 08:25
)
真有种阿!
(9字)
(
xman
[340]
2010-06-10 08:35
)
人美手巧, 火腿肠有福气阿
(15字)
(
xman
[344]
2010-06-10 08:34
)
哇。。。。。。。。。。
(空) (
coolbjwolf
[368]
2010-06-10 09:20
)
wa…… oh…………
(5字)
(
looklook
[403]
2010-06-10 09:27
)
昨天下午出去了,接着就是回家哄孩子,现在才看到,很好哎,不然开个社区甜品店吧
(60字)
(
summerrose
[609]
2010-06-10 09:39
)
要搞成私家菜!
(9字)
(
haitao
[357]
2010-06-10 10:57
)
把乐趣变成自己的一个职业,其实还是挺痛苦的
(空) (
fogbound
[383]
2010-06-10 11:10
)
drupal建站的一些主要扩展模块
(206字)
(
sealw
[304]
2010-06-10 10:39
)
这个名字不好,老是看成杜蕾斯
(空) (
leejd
[254]
2010-06-10 10:49
)
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